Ein Beispiel aus meiner Beratungspraxis: Eine Frau berichtet von einem wirklich netten Abend mit einem Mann. Sie unterhielten sich angeregt und flirteten auch ein wenig. Als der Abend zur Neige ging, war er sichtlich irritiert und sogar verärgert als sie ihm den Zutritt zu ihrer Wohnung verweigerte. Er hatte mehr erwartet und ihre Freundlichkeit als eindeutig sexuelles Interesse interpretiert.
Ja, gab die Frau zu: Sie hätten einander ein wenig geneckt und geflirtet. Aber eben nur ein wenig. Alles in allem sei er nicht ihr Typ gewesen, habe die Chemie nicht gestimmt, bzw. nicht ausgereicht, um daraus etwas anderes entstehen zu lassen.
Damit bestätigt sich, was amerikanische Forscher unlängst in einer Studie herausgefunden haben: Männer überschätzen sich selbst und ihr Gegenüber häufig, wenn es darum geht zu beurteilen, wie sexy, kokett, verführerisch oder promisk jemand ist. Eine gute Unterhaltung ist für sie gleichbedeutend mit guter sexueller Chemie.
Die Wissenschaftler untersuchten, wie sich Männer und Frauen nach einer fünfminütigen Begegnung gegenseitig beurteilten. Männer schätzten sich selbst und ihre Gesprächspartnerinnen deutlich verführerischer und sexuell attraktiver ein, als dies ihre weiblichen Gegenüber taten. Einen Hinweis auf die viel zitierte "Chemie" gab es interessanterweise nicht. Wechselseitiges "Knistern" und "Funkensprühen" wurde nicht mit einem Wort erwähnt – wohl weil die gegenseitige Einschätzung der Gesprächspartner nicht übereinstimmte.
Aber nicht nur Männer haben manchmal eine leicht verschobene Wahrnehmung. Auch Frauen sind in ihrer Beurteilung des Gegenübers alles andere als objektiv: Wenn ein Mann auf eine Frau in physischer Hinsicht anziehend wirkte, so die Studie, so bewertete sie seine sexuellen Eigenschaften positiver und fand ihn gleichzeitig auch netter, freundlicher und zugänglicher im Gespräch. Frauen zeigen also ein deutlich stärkeres durch Vorurteile geprägtes Verhalten, indem sie einem attraktiven Mann auch viele andere, nicht-sexuelle, positive Qualitäten unterstellen. Männer beurteilen die körperliche Attraktivität einer Frau unabhängiger von ihren sonstigen Eigenschaften.
Fragt sich schlussendlich: Finden Frauen einen Mann nett, weil er gut aussehend ist? Oder ist es vielleicht eher umgekehrt: Eben weil er freundlich und zugänglich ist, steigert das in ihren Augen auch seine Attraktivität?
23. April 2009 11:49 Uhr
Warum meinen die Herren der Schöpfung immer alles gleich hinsichtlich sexuellen Interesses auslegen zu müssen?rtbb Sex ist zwar wichtig, aber nicht alles in einer harmonischen Beziehung.
Warum sollte eins das Andere ausschließen? Für mich als Frau ist ein Mann attraktiv, der sowohl für meinen Geschmack ein angenehmes Äußeres hat (dabei muss er nicht im landläufigen Sinne schön sein), evtl. auch noch gut duftet (aber nur einen Hauch), und ein ansprechendes Auftreten hat, Sprache und Inhalt inklusive. Ich denke, eine Frau spürt mit allen Sinnen…! Letztlich ist aber doch alles eine individuelle Beurteilung – zum Glück!
Mir kommt das alles so bekannt vor. Ich unterhalte mich eben gern und lache, mache Witze und necke mein Gegenüber auch mal. ABER das heißt noch lange nicht, dass deswegen gleich "mehr" will.
Wie soll ich denn da den Unterschied zwischen einem Mann, der mich als Menschen und Frau toll findet und einem Mann, der mich eh nur im Bett sehen will erkennen?
Liebe Anny,
sag doch einfach gleich ehrlich am Anfang- ich will nicht mit dir schlafen, ein guter Abend sieht für mich anders aus – da können Männer verstehen – und die es nicht verstehen- auf die kannst du getrost verzichten. Falls du dann doch mehr willst- wir Männer nehmen dann sicherlich eine Sinneswandlung nicht immer übel.
Ich denke mal eher, dass wir einfach zuviel über dieses Thema nachdenken. Die Evolution hat uns einfach zu intelligent für wirklich gute Beziehungen gemacht. Darüber hinaus leben wir in einer Multioptionsgesellschaft, die es uns ermöglicht, schnell und kompromisslos aus einer Vielzahl möglicher Partner zu wählen. Irgendwie traurig oder?
Ich möchte den Mann, mit dem ich ins Bett gehe, schon vorher näher kennenlernen. Es kann sein, dass ich ihn sympatisch finde, gern habe, aber für mehr brauche ich Zeit.
Es ist nicht einfach, was attraktiv ist. Manchmal spricht das Äußere an, manchmal eine ‘lapidare’ mail auf einen versendeten Gruß. Es wird bei Männlein wie Weiblein auch von deren ‘Tagesprofil’ abhängen und nicht nur von der jeweiligen Wunschvorstellung einer Partnein/ eines Patners.
Warum sich nur mit der Frage der Attraktivität abmühen; es gibt keine allgemeingültige Antwort, also ist jede einzelne Antwort gültig (am Fall), auch wenn sie einander widersprechen…
Wisst Ihr was wirklich attraktiv ist? Aufrichtige Ehrlichkeit und zwar von Anfang an, ohne Hintergedanken und Berechnungen (gilt selbstverständlich für beide)!
Attraktivität ist das, was uns ein gutes/schönes Gefühl vermittelt. Genau das ist es, worauf wir dekadente (degenerierte?) homo sapiens nicht mehr zurückgreifen mögen, auf unsere Gefühle. Unsere Intuitionen, die wir seit Generationen vererbt bekommen haben, sollten wir wieder auferleben lassen. Denn schliesslich bereuen wir später immer nur das, was wir nicht gemacht haben.
Ich wüsste manchmal gern, warum ich eigentlich seit neuestem zum Wok geworden bin. Bin ich nicht fähig das Richtige im richtigen Moment zu tun oder zu sagen. Warum gehen Männer her und verabschieden sich mit einem …und beim nächsten mal komme ich dich besuchen… man denkt schon hey den seh ich zumindest mal wieder und dann kommt nichts mehr zum Thema.
Marco CH, das seh ich auch so. Ich stelle immer wieder bei Freundinnen fest, dass sie unehrlich sind, Kompromisse machen und irgendwie blind sind, wenn sie flirten.
Klar, wenn man erstmal im Flirtmodus ist, dann kommen Hormone ins Spiel, Kribbeln, Freuen, Lachen, Blicke- das ganze Paket. Und dann hab ich auch keine Lust auf Realismus. Aber man ist nicht von Anfang an im Flirtmodus, es dauert ne Weile und diese Weile kann man gut zum realistischen Abchecken nutzen.
Seltsamerweise wissen die meistens sogar, dass da irgendwas nicht gefällt, der andere eine seltsame Masche hat oder er eigentlich nicht ihr Typ ist, aber sie hören nicht auf sich.
Vielleicht ist das eine Art Verzweiflung, keine Ahnung.
Ich bin da wohl eher rationaler gestrickt. Für mich gehören Gefühle und Hormone ins Schlafzimmer und bis dahin ist es ein sehr weiter Kennenlernweg. Aber dann…..
Mensch Leute, beschäftigt euch doch mal mit PickUp (ggfs. danach googeln). Die wahren Attraktivitätsgründe eines Mannes sind völlig verschieden von dem, was uns die Gesellschaft und eine Heerschar von "Psychologen" und Möchtegernratgebern weissmachen versucht. Oder (auch wenn jetzt ein Aufschrei "Lüge!" einiger Leser ertönen mag) warum ist es z. b. einfach so, dass männliche A-löcher die besten und die schönsten Frauen abbekommen? Ist natürlich nur ein Aspekt, aber bitte vergessen und nochmals vergessen: NETTIGKEIT; HÖFLICHKEIT; ZURÜCKHALTEND SEIN etc. Der Einzige, der bisher im Forum was richtiges geschrieben hat, ist Marco CH.
Gruss
Liebe Hintergedanken
ich würde Euch bitten, nicht immer allzuviel in uns hineinzuinterpretieren! Wenn wir gut aussehen und viel lachen, dann ist das auch (viell.) ohne Euch der Fall.
Und wenn ich mir was wünschen darf: Sagt (und nicht nur sagen, sondern auch denken) ihr doch mal: "Ich will nicht mit Dir schlafen, ich will dich kennenlernen."
Frauen mögen Ansagen, vor allem solche, die Stil haben.
Attraktiv aus meiner Sicht ist:
- Ausstrahlung
-Intelligenz
-Stil haben
-Charakterstärke
-Aufrichtigkeit
-sich seiner Wirkung bewusst sein
-Körpergefühl haben
-wissen, was man will
Liebe Anna,
genau das, was Du vorschlägst, habe ich mal zu einer Frau gesagt: Ich denke gar nicht darüber nach, mit Dir zu schlafen, ich will Dich kennen lernen. Das war das Anfang eines furchtbaren Desasters, die Frau (die mir sehr gefiel, für die das Gesagte aber stimmte, und es war als Kompliment gemeint) fragte sofort, ob ich sie körperlich abstoßend fände und woran das denn liege. Mühsam konnte ich ihr erklären, wie es gemeint war. Beim nächsten Treffen hatte sie sich dann ganz anders angezogen als bis dahin (enges Top, tiefer Ausschnitt) und beobachtet erkennbar, wie ich sie ansehen würde. Die Unbefangenheit war gestört, und als ich dann ziemlich verunsichert war, tat ich genau das Falsche: Ich sagte ihr, dass ich schon gerne mit ihr schlafen wolle. Wir haben es dann ein paar mal getan, aber die Kennlernphase war irgendwie verdorben, und so hat ist (leider) nichts daraus geworden.
Seitdem meide ich das Thema Sex so lange es irgendwie geht. Ob das der richtige Weg ist, weiß ich nicht. Was meint Ihr?
Es gibt da noch etwas zu sagen, 4 Millionen Jahre Evolution gehen nicht spurlos an dem Menschen vorbei. Die Frage ist aber wirklich, was ist attraktiv, der Familienernährer oder der Draufgänger.
Warum haben deutlich mehr erfolglose Menschen eine funktionierende Beziehung und im Job stehende weniger? Haben wir vielleicht verlernt uns auf das Bauchgefühl zu verlassen oder sind wir mittlerweile zu Kopfgesteuert um zu Beziehungen fähig zu sein ?
Hallo Carsten
deine Antwort auf Anna fand ich gut. In der Zeit von heute ist es nicht einfach mit dem Kennenlernen. Jeder (Mann o.Frau) hat die Erwartungshaltung (mache ich alles richtig). Dabei finde ich hat das Thema Sex nicht gerade eins der wichtigsten Themen ist, denn wenn die Chemie stimmt, kommt das von ganz alleine.
Über Attraktivität könnte ich jetzt gaaaanz viel schreiben, so, wie es hier gern getan wird.
Aber es geht auch kürzer, ich habe mittlerweile festgestellt, dass braune bis schwarze Haare und ein cooler Blick aus einem kantigen Gesicht völlig ausreichen, um Frauenherzen höher schlagen zu lassen. Derart ausgestattet bist du als Mann immer auf der sicheren Seite. Wann ich das festgestellt habe? Immer dann, wenn ich mit meinem Sohn in die Nähe von Frauen geraten war.
Wenn ich daran denke, wie sehr ich mich anstrengen musste…
Attraktivist für mich, wer
intelligent,
kreativ, ehlich,
zärlich,
warmherzig,
großzügig,
wohl riechend,
gepflegt
und schlank ist.
Und ganz wichtig:
er muss genau wissen, was er möchte: mich!
Das ist ein endloses (und offenbar auch brisantes)Thema…!
Nein, Sex kann, aber muss nicht zwangsläufig sein nach einem netten, lebhaften (ersten) Abend. Im Gegenteil: Je besser man peu à peu herausfindet, ob es stimmig ist, umso schöner ist dann das Zusammenkommen, weil man sich wirklich einlassen mag und kann.
Aus meinem eigenen Leben: Mit meinem Ex-Partner habe ich wochenlang Briefe, wirkliche Briefe, ausgetauscht, als wir uns über eine Annonce kennenlernten – und das, obwohl wir voneinander die Telnr.kannten. Das hatte eine ganz besondere Romantik – und er war ein "gebranntes Kind". Nach etwa 6 Wochen Briefwechsel telefonierten wir ein paarmal, hatten den Eindruck, uns schon "lange" zu kennen, verabredeten uns schließlich, er war als Bud-Spencer-Format alles andere als mein "Traumtyp", doch das eher ungewöhliche Kennenlernen, der gemeinsame Sinn für Humor . manches andere waren verbindend.Zum Sex kam es dann etwa nach fast 3 Monaten des besonderen Kennenlernens – vertraut und innig und doch besonders spannend.
Und das alles mit großer Leichtigkeit und Unbeschwertheit und OHNE, dass jemals "Regeln" aufgestellt wurden oder aufgestellt hätten müssen.
Es ging einfach um offenbar weitenteils verloren gegangene Qualitäten: Achtung umeinander, Achtsamkeit, Zuhören, Empathie…
Einen Menschen, der, wie im Blog beschrieben, missversteht, dass Miteinanderlachen, Flirten gleich
zum Bett führen, würde ich auch vor der Türe stehenlassen – egal ob und besonders dann, wenn der letzte Sex für mich schon eine Zeit zurückliegt. Warum: Eben weil er womöglich nicht zuhört, zuwenig empathisch ist und seine Achtsamkeit gegen null tendiert(egal, ob ich mir selbst vorstellen kann, mit ihm zu schlafen). Und schließlich: wäre das Beschriebene ein wirklich guter Anfang für eine Beziehung???
Interessanter Artikel.
Bleibt zu bemerken: Frauen wissen nicht, was sie an einem Mann attraktiv finden. Er hat eben das gewisse "Etwas". Auch ein Mann, der auf dem Papier (sein Aussehen und seine Charakteigenschaften) überhaupt nicht ihr Typ ist, schafft es wegen diesem gewissen "Etwas" die Frau zu verführen. Attraktivität hat übrigens nicht viel mit Aussehen zu tun. Dinge wie Ausstrahlung, sozialer Status etc. sind viel wichtiger.
Netter Artikel,
ich glaube es hier in den Kommentaren schon gelesen zu haben, würde es aber gerne nochmal wiederholen.
Ganz offensichtlich zählen bei der Partnerauswahl oft nicht die hoch gepriesenen pflicht Eigenschaften wie Güte, Ehrlichkeit etc. Das liegt aber auch Offensichtlich am Dominanzfaktor, restriktive Alpha- Männchen faktor von den "Bösen buben".
Wie oft habe ich schon gehört das Frauen sagen:"Ich gerate immer an die Falschen….."
Wenn ich mich jetzt direkt auf den Artikel beziehe, kann man durchaus sagen, Frauen labern gern und flirten gern, da Sie dadurch ihr Ego befriedigen können. Wenn es noch ein nettes Gegenüber ist, der ins grobkörnige Profil gerade so noch geschafft hat, umso besser.
Es soll an so einem Abend wohl einen richtigen Augenblick geben, zu welchem ein Mann zur Frau sagen kann: "Ich will mit Dir Schlafen…",
Dieser Auspruch fürht wohl auch zu etlichen Zusagen. Wie gesagt, wenn der Moment stimmt, das Kribbeln des Flirtens eine gewisse Schwelle erreicht. Wenn man vor der Wohnungstür der Frau steht mit der Erwartung hineingebeten zu werden, wäre das gänzlich falsch, denn i.A. wenn ich vor meiner Tür stehe habe ich quasi mit dem Abend abgeschlossen, warum also sollten Frauen das nicht genauso empfinden.
Zu den Kommentaren mit den langen Kennenlernphasen ist nur von Relevanz, dass jene sich eine lange Partnerschaft wünschen. Das Potential des Gegünbers auszuloten ist dann selbstverständlich.
Als Fazit meines Kommentars kann ich ruhig sagen, dass es die Idealvorstellung von Liebe ist, die wohl einiges kaputt macht und nicht das Ideal eines Körpers. Man kann auch eine Nacht lang lieben, wenn eine Sexuelle Spannung zu spüren war. Dann und genau dann ist der "Beischlaf" auch am besten.
also wenn ich das hier so lese dann verliere ich den Glauben an die Wahrheit. Diese gefasel von Güte usw. Wir suchen einen Partner, der vom Immunsystem her möglichst weit von uns entfernt ist. Das tun wir unbewußt, die ersten Bruchteile von Sekunden reichen. Daher ist ja das große Manko dieser seite, dass wir uns zwar gut unterhalten können, gleiche Ideeen und Ideale haben usw. und wenn wir uns treffen relativ schnell klar wird, der andere ist es leider wieder nicht. Warum Männer mit beruflichem Erfolg mehr Chancen haben, doch dies liegt in der Evolution. Fragt Euch doch mal, warum Elitepartner mit Berufen mit hohem Sozialprestige wirbt….
Liebe Männer!
Eine interessante Kolumne und meine Fragen dazu.
Sehr oft geben Männer bei dem Thema: Was ist mir in der Partnerschaft wichtig? den Punkt: Zärtlichkeiten und Sex. an. Klar, finde ich das auch wichtig, es ergibt sich doch aber im Laufe der Zeit?!…Oder ist es so zu werten, dass Sex hier einen besonderen Stellenwert hat…? Wichtiger ist als die Liebe…? Würdest du mich aufklären?
Liebe Männer,
viele von Euch meinen zwar sie seien das Beste und Größte, was es je gegeben hat, aber das ist nicht so.
Ich grüße Euch trotz und wegen eurer Fehler.
Gruß Mäggi
nicht die schönheit entscheidet wen wir lieben. die liebe entscheidet, wen wir schön finden.
liebe christiane!
sex ist tatsächlich wichtig für mich, und es ergibt sich nicht von allein!
es passiert , dass eine frau mir ständig sagt wie sehr sie "mich" liebe! jedoch letztlich ging es nur darum mich als sozialen status, als ersatzvater,als emotionale stütze und als praktische hilfe zu installieren! als erstes zeigt sich das wirkliche bedürfnis nach echter nähe und der form der berührung! ich meine nicht plumpen sex!
ich meine das bedürfnis zu berühren und berührt zu werden! das was eine berührung "sendet"! bevor auch nur der verstand eine leise ahnung bekommt wie es um eine beziehung bestellt ist, in diesen berührungen ist es spührbar!
es gibt verletzte frauen, die wegen ihrer teilweise schrecklichen vorgeschichte noch gar keinen mann- biologisch- wollen! wohl aber geborgenheit und schutz! das ist verständlich, aber wenn sich die frau dessen nicht bewust ist, und dem mann nur körperliche ablehnung sendet,ist das ein problem!
wenn ich aber diese sprache der zärtlichkeit für meine neue partnerschaft suche, darf ich dann nicht fragen ob eine frau das gleiche bedürfnis hat?
was hilft jedes gesprochene "ich liebe dich" wenn diese entsetzliche kälte im oberbauch bleibt?
Wenn ich jemand zum ersten mal begegne,denke ich nicht an sex. als frau muss ich mich in gesprächen und gesten auf zeit zu ihm hingezogen fühlen. beide müssen das knistern spüren ,um so schöner ist das erlebnis für beide.
Lieber sixsense,
du hast es wunderbar auf den Punkt gebracht – .
Ich kann mir eine dauerhafte Partnerschaft ohne eine intensive, befriedigende körperliche Basis (das beinhaltet Sex und Zärtlichkeit) nicht vorstellen. Das scheitert.
Von einem anderen Mitglied wurde angemerkt, dass wir zu sehr kopfgesteuert sind (die lieben Akademiker) wo uns die Evolution doch nach wie vor über grundlegende Verhaltensmuster steuert. Dazu empfehle ich jedem die Lektüre des Buches "Why beautiful people have more daughters" von Alan S. Miller und Satoshi Kanazawa.
die unterschiedliche attraktivität der beiden spezies liegt tief in unserer millionen jahren alten geschichte. für mann ist fast ausschließlich das aussehen und für frau viele verschiedene eigenschaften an mann (aussehen, status, dominanz, humor, stimme, geruch,…. usw.). deswegen wissen frauen auch nicht ganz genau, warum sie einen mann attraktiv bzw. unattraktiv finden.
.. trotz jahrelanger innerer Arbeit ist es so geblieben, dass die Frauen für mich attraktiv sind, die im klassischen Sinne richtig toll aussehen und zu meinem Alter passen.
Wer mit der Absicht des Sexuellen zu einer ersten Verabredung spaziert, sollte sich auch bewusst sein, dass sie oder er zurückgewiesen werden kann. Ich finde es fatal, dass es Menschen gibt, die dem körperlichen Trieb den Vorrang ihres Handelns geben. Sex ist nicht nur der Austausch von Körperflüssigkeit. Nein meine Damen und Herren, um eine richtig gute Beziehung oder Sex zu haben, gehört das Verständnis dazu, reden und auch schweigen. Zu allersrst aber Vertrauen zueinander.
Habe mir viele Profile angesehen, auch um mir Anregungen zu holen, wie ich mein eigenes Profil gestalten könnte.
Frauen, die sich hier angemeldet haben, sollten ihre Vergangenheit einmal ruhen lassen, damit sie frei sind, um dem Mann eine Chance zu geben. Auch eine nette Antwort schreiben und nicht warten, bis es für eine Kontaktaufnahme zu spät ist. Männer wollen auch erobert werden!
Männer sollten mehr auf die Frau eingehen und nicht à la "Ich bin der Mann und ich entscheide" ihre Seite schreiben oder eine "Schleimspur" hinterlassen.
Es ist doch so: Man muss sich verkaufen können und das mit Anstand und Ehrlichkeit.
Ich denke eine gute Mischung aus Egoismus und Altruismus ist angebracht.
Auf beiden Seiten!
Attraktiv ist in der Tat über einen gewissen Punkt hinaus für jeden etwas anderes. In jedem Fall gibt es wohl eine allgemeine unumstrittene Attraktivität, die auf nahezu jeden wirkt. Ich denke, alle wissen, wovon ich schreibe: Schlanker, gesunder sportlicher Körper; feine, glatte Haut, dichtes Haar, glänzende große Augen etc. Das kann niemand abstreiten. Äußerlichkeiten werden in unserer Gesellschaft extrem hoch bewertet und man sieht schönen Menschen viel mehr nach als weniger schönen. Das ist so. Schöne sind auch erfolgreicher, man traut Ihnen mehr zu, obwohl das nicht immer gerechtfertigt ist.
Darüber hinaus sind wir mit einer gewissen sexuellen Energie ausgestattet, wer mehr davon hat, ist attraktiver.
Jedem Typ steht etwas anderes sexy zu Gesicht: Manch einer wirkt schüchtern attraktiver als der selbstsichere Sunnyboy aus dem Gym. Intelligenz, Talente, süße Macken können attraktiv sein und das Gesamtpaket aufwerten. Ein anderer wird durch Erfolg sexy.
Viele Menschen, egal ob Männer oder Frauen, neigen dazu, ihre eigene Attraktivität falsch einzuschätzen und wundern sich dann, wenn sie abblitzen.
Ganz klar ist doch: Wenn jemand auf Desinteresse stößt, dann ist er für den anderen einfach nicht attraktiv. Nun muss man sich überlegen, ob man sich selbst geißeln möchte oder mal ein bisschen selbstkritischer mit sich ist.
So einfach ist das.
Das mächtigste Tool von einer Frau ist ihre Sexualität.
Das mächtigste Tool von einem Mann ist sein Geld.
Primitiv aber wahr!
lol, die pickupper denken immer, weil sie ungebildete frauen ohne selbstbewusstsein oder frauen, die mal auf der pirsch sind, abbekommen, alles über das leben zu wissen.
aber welcher selbsternannte PU hat schon eine echte liebesbeziehung
ne frau/mann aufreissen ist simpel. dafür muss man nichtmal ein buch lesen. aber eine ernsthafte liebesbeziehung zu führen, ist eine herausforderung, die es wert ist. wenns halt klappt.